コメント一覧 (29)

1. • 1. 名無し
   • 2016年11月26日 13:39
   • 子供は負債だから結婚しないなんて人はごく少数で、恋愛競争の敗者だから結婚できないってのが大多数。
     
     結婚して子供作れるのは恋愛競争の勝者でなのに、
     敗者をさらにいたぶるように独身税を課すなんていうなら、
     子供作ってやるからあんたの嫁や娘を俺によこせって話になると思うよ。
2. • 2. うーむ
   • 2016年11月26日 13:46
   • 少子化対策としての子育て支援はほぼ無駄な気がします。
     過去お見合い結婚で強制的に結婚してた層が非婚化しただけで
     恋愛結婚層の比率はそう変わってないように思います。
     入り口である恋愛や結婚まで到達しないのが少子化の最大の問題であって
     諸外国を見てると人工知能や出会い系サイトなどテクノロジーで解決すべき問題に思います。
3. • 3. 浦安の青亀
   • 2016年11月26日 14:29
   • 子供は負債というコメントを見た時、「子供という存在を財務諸表に載せるなよ！」と思いましたが、
     この記事を見て納得した部分も少なからずあります。
     しかしながら、少子化の前に晩婚化・非婚化という問題が在り、私の職場にも30中盤過ぎて独身の人間も多いですが、それは個人の自由ですので、結婚⇒出産⇒子育てをしよう、と強く唱えるつもりはありません。
     ただ、「子供が将来の日本の労働力である」という事は間違いないので、子育てをしないことは国民として、将来の日本を背負って立つことに対する責務を放棄していると思われていても致し方ないのかな、と考えています。
     
     ということで、子ども手当7万円／子供1人当たりは賛成です。僕は10万でも良いと思います。
     但し、子供1人では支給なしで、2人以上の養育が支給の前提です。また、財源は独身税もよいですが、
     DINKS税も良いと思います。
     
     または、年金手帳に子育て経験有無を記載し、子育て有無によって将来の支給額が変化するとか・・ね。
     
4. • 4. 管理人
   • 2016年11月26日 19:24
   • 名無しさん
     
     私がこの記事で書いていないことを書かれているので、ちょっとコメントのしようがありません。
     
     ・子供は負債だから結婚しない
     ・独身税を課す
     どこにもこんなことは書いていませんよ。
     
     記事を読まれてから再度コメントを頂ければと思います。
     
     
     
     うーむさん
     
     子育て支援が無駄という客観的な根拠は何かありますか？
     もしご存知なら教えて頂きたいです。
     
     仰るとおり入り口である恋愛や結婚まで到達しないのも少子化の大きな原因だと思います。
     この辺りに効果のある施策を打つことができたらいいんですが、個人の生き方もあるのでなかなか難しそうです。
     
     
     
     浦安の青亀さん
     
     晩婚化・非婚化の問題は少子化と密接に結びついていますね。
     少子化を改善するなら、これらの問題にも対処する必要があると私も考えます。
     これらの対策はなかなか難しく、私は思い浮かばないんですよね。
     
     今回は子育ての面での少子化対策を書いたとご理解頂ければと思います。
     
     財源ですが、独身税やDINKS税は採用しないことにしています。独身・既婚、子どもの有無に関係なく全員から徴収します。
     特定の人をターゲットに絞った徴税は反発が大きく導入は困難と判断しています。
     子持ちを優遇するとしても、せいぜい扶養控除を復活させることくらいでしょうか。
5. • 5. yuki
   • 2016年11月26日 20:49
   • 財務会計的な要素で話すのであれば、親も子もそれぞれ別の会社であり、ミクロの視点であっても「子がお金がかかるから〜」というのは、親が子を連結対象としてみなしていない前提の話になるのかと。
     子供にお金がかかったとしても、親の費用＆資産減となった分、子の集積＆資産増（無形資産であっても）になっており、別会社なら親として単なる損失ですが、連結会社なら財務的にも損ではなく、むしろ子がいることで親が幸せであればトータルでも収益になるのではないかと思います。
     ↑は子を連結対象外と考えるのであれば、まあ親にとっては損になりますね。
     
     あとは、単に金銭でみても、育つまでに費用が発生するのは確かですが、その先はニートにでもならない限り収益を生み出すわけで、現在価値で考えるなら割引率次第ですが、プラスになるのが普通でしょう。
     親に直接金銭でリターンがあるかはケースバイケースではありますが、連結対象を前提とすれば、それもまたよしと考えられるかと。
     
     ということで、そもそも財務会計で語る話ではないと思いますが、財務会計で語るとしても負債ってのは間違いだと思います。
     どちからというと、小さい頃はのれん（無形資産）＋負債で、大きくなれば有形資産の割合も増えてくる。でもって、それが債務超過であるかって話ではないかと。
     
     小さい子を持つ親の立場としては現時点でも資産超過だし、お金がかかって大変なのは確かですが、歳をとってから子供を作るのはデメリットのほうが大きいと思います。
     
     子供に使うお金を増やすべしという点については賛成です。
     票にならないので実現性は薄いと思いますが。
     
6. • 6. yuki
   • 2016年11月26日 20:55
   • 連投すみません。
     
     読み返してみて、上のは「のれん（無形資産）＋負債」ではなく「のれん（無形資産）＋自己資本」のほうが正確だと思いました。
     別に子は親に返済の義務はないし。
     まー、中には負債を背負わされている気の毒な子供もいますが。
     
7. • 7. ふさ
   • 2016年11月26日 22:24
   • 少子化の問題に金銭インセンティブは有効だと思いますけど、それだと強すぎて逆の問題を多く引き起こしそう。
     
     家族関係を金銭関係に還元するような方法だと親子というより飼い主と家畜のような
     関係を生み出してしまうし他の問題を覆い
     隠してしまう。
8. • 8. ふさ
   • 2016年11月26日 22:35
   • そういえば子供手当が無いか少額でも出生率が2.1超えてる国も存在しますけど、そういう
     国では負債と捉えてない？合成の誤謬を
     理解している？
9. • 9. 管理人
   • 2016年11月27日 07:45
   • yukiさん
     
     資産、負債という言葉を使っていますが、財務会計的なニュアンスでは使ってはおりません。
     その点はまずご承知おき下さい。
     
     それでもあえて財務会計的に言うのであれば、資産に「子供」、負債に「未払金」として計上するのが適当でないかと考えます。
     子供に出費するたびに、子供も未払金も減っていって、大人になったら０になる。そんなイメージです。
     
     連結子会社の話はそういう一面があるのは否定しませんが、子は親の所有物ではなくいつかは独立するものですし、大人になった子が親に還元するとも限りません。
     連結子会社の場合、親会社に反旗を翻すようなことは普通はできませんから、子供は連結対象と捉えることには無理があると考えます。
10. • 10. 管理人
    • 2016年11月27日 07:46
    • ふささん
      
      金銭インセンティブが問題を引き起こす、というのはそのとおりだと思います。
      それでも、出生率向上を図れるのであれば、劇薬もやむなし、そういう考えです。
      今すぐ出生率が２．１に上がったとしても、明確な効果が出るのは３０年後くらいでしょう。団塊ジュニアが高齢者になるまでしか時間は残されていません。
      
      飼い主と家畜の話は、お金を貰えるからといって、子供を家畜と捉える親がいるとは思えません。
      ちょっと私にはその発想が理解できないです。
      「子供は家畜」というブログを書くと、避難が殺到すると思います。
      
      ２つ目のコメントは意味がよく分からないの、もう少し詳しく書いて頂けますか？
      
      一般的に、国が貧しいほど出生率は高くなる傾向にあります。
      それは、親が年老いた時に子供に面倒を見て貰わなければならないからです。また子供の死亡率が高くなるので、保険のために多く作っておく必要があります。
      
      先進国では社会保障が発達するので、子供に老後の面倒を見てもらう比率が下がります。必要性が小さくなる分、出生率も下がってきます。
      
      この記事が分かりやすいと思うので紹介しておきます。
      http://style.nikkei.com/article/DGXMZO09684770Y6A111C1000000?channel=DF260120166518
11. • 11. レイフォン
    • 2016年11月28日 01:05
    • akiさん、こんばんは。
      ツイッターではちょいちょいお世話になっています、
      レイフォンです。
      以前の子育て法案も興味深かったですが、
      今回も興味深いですので、コメントさせて頂きたいと思います。
      ちなみに、私の立ち位置は、議論している皆様が
      （この記事の言葉で言うなら）負債を抱える側であるのに対し、
      負債そのもの（子側）であると言えるので、若干違った角度での見方になると思います。
      あと、思ったことを書いたら、とんでもなく長くなってしまったので、
      十分にお暇な時にお読み下さい。上手く纏められず申し訳ありません。
      （それだけ考えさせられる内容でありました;）
      
      まず、子供は負債か否か？と言うことであれば、
      間違いなく負債だと思います。
      私は頭が良くないので皆様の様に難しいことまで考えることはできませんが、
      子供ができれば妊娠から出産、乳児、幼児、
      小学校、中学、高校、行かせるならば大学まで･･･と、出費のオンパレードです。
      中には高校でバイトして家にお金を入れる（入れさせる）、
      あるいは学費を全て稼がせる場合もあるかもしれませんが、
      それでも中学までは親の完全負担ですし、
      出費が100％確定なのに対しそれは不確定なのでマイナスが圧倒的だと思います。
      そして子育てが終わり、成人（独立）した後ですが、コメントの中で言えば
      yukiさんが「ニートにでも〜収益を生み出す」と仰っていますが、
      その収益は社会もしくは子本人に齎されるものであって、
      負債を背負った側（親）に収益が発生することはほとんどないと思います。
      （ここらへんは「収益」に対する認識の違いかもしれません）
      
      （文字数限界なので次に続きます
12. • 12. レイフォン
    • 2016年11月28日 01:06
    • さらに最近の社会で言えば、例え就職したとしても、
      家賃・生活費の重さ、低賃金の問題から、
      実家から出ずに生活すると言う状況ももはや珍しくは無くなっていると思います。
      そうなると親の負担は続く訳ですし、
      仮に生活費（食費や家賃など）を徴収するとしても、
      金銭難が理由で実家に居るのだから小額しか取れず、
      やはり今までのマイナスの方が圧倒的に勝ると思います。
      
      こうして見ると、負債を覆すには子はかなり成功し、
      毎月多額の仕送りをして、親の老後は十分な環境で介護を行うと言う、
      非常に稀なケースでしか2000万円に達しようかという負債を打ち消すことはできません。
      このような状況だと、私には子は負債だと言われても
      全く違和感は無く、むしろとても納得できます。
      
      思うに反対意見の方々は、やはり子を持っている立場だと、
      「負債」と言う単語に嫌悪が先に立ってしまうのではないでしょうか。
      私は逆に負債の立場ですが、すんなり受け入れられました。
      私の家庭においても、今の、今までの自分は完全に負債であると思います。
      
      「働くモチベーションになる」や「その後の人生が楽しくなる」などの意見も見受けられましたが、
      どっちかと言えば感情的な話に属し、明確なリターンにはならないと思います。
      
      育て方によってはモチベが上がるどころか、一緒に居るのが苦痛になる場合すらありえますし、
      親がそうでなくとも子が親を憎む場合もあります。そうなればリターンなど期待できません。
      
      私が未だ子の立場だからこそ思うのですが、
      子供ってそこまで無条件で良いと思うような存在じゃないと思います。
      皆様には失礼かもしれませんが･･･；
      
      （また続きます
13. • 13. レイフォン
    • 2016年11月28日 01:09
    • 勝手な想像ですが、akiさんはおそらく
      お金が単純にマイナスになるかどうか？
      と言う視点だけで「負債」と言う言葉を使ったけど、
      それを見た人は「負債＝悪いもの、居なければいいもの＝子供への侮辱！」
      と捕らえている気がします。
      
      コメント欄を見てると、どうも意見が食い違い、すれ違っている感が（個人的にですが）します。
      こうなると完全に個人個人の感情・想い方の違いになるので、
      いつまでも議論は平行線なのかな･･･と思います。
      
      そして後半の子育て支援法案ですが、私は賛成です。
      私の眼から見ると子供は資産をマイナスさせるのは明らかですし、
      それならば子供を作る、持つことで得られるメリットを増やすのは至極理に適っています。
      
      コメントの中では晩婚・非婚化の問題も出ていますが、
      これも子育て法案でかなり解決すると思っています。
      結婚できない・したくないと言っている人たちは本当にそうではなく、
      「結婚するといつか子を作らなければいけなくなる」から、
      周りにそう言っている人が大半ではないでしょうか。
      
      （後一度続きます
14. • 14. レイフォン
    • 2016年11月28日 01:09
    • 人口が減少すれば国が衰退しますし、
      そうでなくとも子供は大半の世間で「大切な存在」と言う認識のはずです。なのに周りに、
      （例え金銭難と言う理由でも）「結婚はしても子は作りたくない」と言ったらどうでしょうか。
      
      周りから、上司から何を言われるか。
      例え言われなくとも心の中では良くは思ってくれないだろう、と。
      自分の評価が下がり、人格を疑われることを恐れ、
      結婚自体に興味が無い、できない、相手がいないと言っている人は必ずいます。
      子が居ることでのメリットが大きくなり、
      負担は軽減されれば、大半の人間は子を作るはずです。
      
      
      以上のことから、「子にお金を掛ければほぼ全て解決する」と私は思います。
      人口は増加し学力水準は上がり、経済は回復し、どんどん歯車が上手く回ることでしょう。
      正し、効果が出るまでにakiさんが仰るように30年ほどかかりますが;
      
      
      もの凄く長くなってしまいましたが、
      一つの「負債側（子側）」からの意見として、見て頂ければと思います。
      長文で失礼致しました。
15. • 15. キセン
    • 2016年11月28日 14:10
    • 興味深く拝読致しましたが、AKIさんの処方箋が、国の借金に依存し将来世代をも巻き込んだ所得移転を基本とする「子育て支援」ということですから、やはり子どもは「負債」ですね。起承転結イイタイことは首尾一貫していると思いました。
16. • 16. 管理人
    • 2016年11月28日 19:55
    • レイフォンさん
      
      長文コメントをありがとうございます。
      文字数制限もあるので大変だったことかと思います。
      
      そうですね。
      私はお金の視点からこのブログも書いていますし、負債というのもお金のことを書いています。
      
      人口減少は国の衰退をもたらし、国民の生活にも悪影響を及ぼすので、少子化対策は必須だと考えています。
      
      皆さんと一番違うと思うのは、私はマクロ的な視点で話しているのに対し、皆さんはミクロ的な視点で話をされているということでしょう。
      視点が違うので意見が合うことはありません。
      
      私としては個人的な成功体験とか子供に対する想いとかはどうでもいいんですよ。
      日本国の子供に対する姿勢をどうするのかを問うています。
      
      
      
      キセンさん
      
      お久しぶりです。
      相変わらず深いことを言われますね。
      私としては分かったような分からないような、そんな感じです。
      まだまだです。
17. • 17. 思いつかない
    • 2016年12月03日 00:51
    • はじめまして。
      興味深く流し見させて頂きました。
      
      主張には全面的に賛成です。
      現金だとギャンブルとかに使っちゃう人がいそうな気がするので、他の方法で配分した方が良いのかな〜と思いました。
      
      また良い記事期待しています。
18. • 18. 管理人
    • 2016年12月03日 13:57
    • 思いつかないさん
      
      現金を配る場合、ギャンブルに使う人が問題になるんですよね。
      ご指摘はもっともです。
      ただ、回避する方法が見当たらないので、どうするのか悩ましいです。
19. • 19. こうきゅん。
    • 2017年05月11日 00:08
    • 初めまして。
      子供が負債。そこだけが独り歩きしたのは熟読して良く分かりました。
      管理人さんの意見はごもっともです。
      私は、現状の日本ではその考え方も一つりかと思います。
      というのも、私の妻は、「子供を育てることは金銭的にも労力的にも全く見合わない。私は子供を産まない。絶対に。」という考えだからです。
      そこにＹＥＳを出した私もいます。
      管理人さんは数字も提示した上でその問題に追及なさっています。
      とても為になりました。
      人生は一度きり、好きな人と好きな時間を過ごすには労力以上に金銭的な問題がどうしてもあります。
      子供はいいから、早くあなたも。。
      よく聞く意見ですが、親の老後の娯楽と現状の辛さを共有したい有象無象の戯言にしか解釈できません。
      リスクを無視した投資顧問のような言葉です。
      何が幸せかは人それぞれであって、好きな事象を押し付けられても、それはその人の主観であり、言われた側の考えとは違います。
      自らの考えを証明されている管理人さんは全面的に同意できるのはそういうことだからです。
20. • 20. 管理人
    • 2017年05月11日 22:22
    • こうきゅん。さん
      
      コメントありがとうございます。
      
      こうきゅん。さんご夫妻は子どもにかかる労力と金銭を考えて子供は作らない、というご判断をされたようですね。
      人生はご夫婦で決めるものですので、そういう決断をされることも１つの選択だと思います。
      
      子供は宝だ、という人は大勢いますが、だからといって、労力や金銭の問題がないというわけではありません。
      批判も多く頂きましたが、これらの点を否定する意見はありませんでした。
      
      私としてはミクロで子供を作らないという選択は大いにあっていいことだと思っていますが、これが多くなってくるとマクロ的に問題になると考えています。
      
      今の日本がまさにそうだと思うので、一石を投じたいと思いブログを書いた次第です。
      
      そういったことをご理解頂けているようで嬉しい限りです。
21. • 21. ｍんｌ：；
    • 2020年12月06日 15:04
    • 何も考えずにポコポコ子供を作って貧困の再生産をしたり虐待したりする奴より、こうやってちゃんと考えている人の方が良い奴だわ。子供を育てるのは金持ちになってから。それがこれからの常識。
22. • 22. サーモン
    • 2021年05月30日 10:01
    • ブログ主さんの意見に賛成です。
      子供、親は負債にしか思えません。
      私の兄弟の子供も育てる苦労、または私の親の親(私にとっては祖父母)の世話・介護の苦労を目の当たりにしているからです。
      仮に私が親になっても自分が負債になってしまう。私の親も遠からず私の負債になるでしょう。
      つまり負債の連鎖です。
      私が結婚もせず子どもも残さないことによって負債の鎖を断つことができる。
      人類にとっても子どもなど作らないほうが良いとすら思えます。
      子どもが出来て幸せなんて言ってる人は「そう思いたいだけ」としか思えません。子どもを育てることは色々なことを犠牲にしなければならない行為ですから。
23. • 23. 管理人
    • 2021年06月06日 12:20
    • サーモンさん
      
      コメントありがとうございます。
      子供が負債になるのはどうしようもないことなので、仕方のないことでしょう。サーモンさんのようにお考えになるのはもっともなことです。ですので、そうならないような社会の仕組み作りが必要だと思います。
      
      親も負債になることが多いですが、私は子供にとって負債ではなく資産になりたい、と思いながら日々生活しています。
24. • 24. 名無しさん＼(^o^)／
    • 2021年06月27日 12:51
    • よく読んでないが、子供が負債なのは分かる、けど、たった20年だよ　長くても、25年くらい
      
      その後は自立して、自分が動けなくになったら助けて貰える
25. • 25. 管理人
    • 2021年06月29日 22:14
    • 名無しさん＼(^o^)／ さん
      
      助けて貰えることもあれば、飲酒運転をして事故を起こすようなとんでもないことをしでかす子供もいます。いつも助けてくれるわけではないと思いますよ。
      https://news.yahoo.co.jp/articles/184f97297f87ebf501359c6ac026901ca171b3e4
26. • 26. 匿名さん
    • 2021年09月12日 10:55
    • 老人が負債です。
27. • 27. 管理人
    • 2021年09月12日 21:36
    • 匿名さん
      
      ＞老人が負債です。
      
      そうですね。だから年金制度があります。
28. • 28. あ
    • 2022年01月21日 19:18
    • 子供に助けてもらえるとか甘えでしょ。ATMとしての機能を失った親になんて何の利用価値もないんだから切り捨てられるのが普通。
29. • 29. 管理人
    • 2022年02月27日 11:25
    • あさん
      
      おっしゃるとおりですね。
      負債にお金を使うなんて馬鹿げています。
      これからの子供は親に頼ることはできなくなり、生まれた瞬間から自分一人の力で生きていくことが普通になるんでしょう。