コメント一覧 (8)

1. • 1. えす
   • 2005年09月14日 23:12
   • AKIさん
     
     すばらしい内容のご意見ですね。
     僕も10年回収説に一票です。
     成熟産業の成熟企業のPERが10倍ちょっとのあたりに放置されている事が多いのも、同じ理由でしょう。
     
     感覚的には理解していましたが、計数的に検証されてすっきりとしました。
     すばらしい分析をありがとうございます。
2. • 2. Plets
   • 2005年09月15日 00:25
   • こんばんは、
     
     企業の利益を根こそぎもらえる立場(つまり配当性向100％)であれば賛同です(^^;
     しかし、投資対象として"PER10倍、成長率0"はどうなのかと思います。
     PER10倍成長率0の企業の株は10年後も同じ株価ということですよね？
     成長率が加わるほど、10年後の株価が高くなるのは計算すればすぐにわかると思います。
     この点を完全に度外視しての判断はどうなんでしょうか？
     
     それと計算自体も複利効果が無視されてしまっています。
     成長率は一定であることは考えにくく、１年後の成長率より、１０年後の成長率が低くなります。
     早い段階で成長するほど、後半部分の伸びが増加します。
     高PER銘柄で大事なのは、"早い段階で急成長が来るか"だと思います。
     それを越えた瞬間、あっという間に低PER銘柄です。
     
3. • 3. Plets
   • 2005年09月15日 00:29
   • おっと、複利効果の話は嘘でした。
     言いたかったのは、どこかでギャップアップがあれば、
     その後は急成長は必要ではないと言うことでした。
     
     すみません。
4. • 4. 管理人
   • 2005年09月15日 00:46
   • Pletsさん、ツッコミありがとうございます。
     こういうコメントは来ると思っていました。
     
     仰るとおりなんですが、まずは大きな視点から見るという意味で、会社を丸ごと買収すると想定した計算をしています。
     
     ＞PER10倍成長率0の企業の株は10年後も同じ株価ということですよね？
     
     これについては続編（その２）で書こうと思っているのですが、仰るとおりです。
     で、そこから展開すると、
     ＰＥＲ５０倍の銘柄が３３％成長をしたとしても、これは成長率０％と同じです。
     つまりＰＥＲ５０倍の銘柄に投資するのであれば、年率３３％より大きく成長しないと儲かりません。
     高ＰＥＲ銘柄に投資をする難しさがよりわかりやすくなるのではないかと思います。
5. • 5. 管理人
   • 2005年09月15日 00:52
   • ＞えすさん
     
     お褒めいただきありがとうございます。
     
     単純化したモデルなので、実際の投資では厳密には参考にはならないと思いますが、これで高ＰＥＲ銘柄への投資が難しいものである事は理解しやすくなるのではないかと思います。
6. • 6. Plets
   • 2005年09月15日 01:01
   • 連続書き込みですみません。
     
     >ＰＥＲ５０倍の銘柄が３３％成長をしたとしても、これは成長率０％と同じです。
     >つまりＰＥＲ５０倍の銘柄に投資するのであれば、年率３３％より大きく成長しないと儲かりません
     
     これなんですけど、実際は違うと思うのです。
     10年後になればわかると思いますが、
     10年連続33％成長の銘柄は、同じ考え方をすると、
     10年後の時点でもPER50倍ではないでしょうか？
     10年連続0％成長は、PER10倍ですね。
     
     もちろんその後も同じ成長が続くとは思いませんが、
     10年後二つの銘柄が同じPERであることは無いと思うのです。
     この部分を単純化したいという誘惑は理解できますが・・・
     この部分が高PER銘柄に投資している人のきもの部分だと思うのです。
     
7. • 7. 管理人
   • 2005年09月15日 17:56
   • 表で言いたかったことは、ＰＥＲ５０倍の銘柄は年率３３％成長という話ではなく、ＰＥＲ５０倍の銘柄を買うのであれば、１０年後に１３．３倍になっていないとダメですよ、という事です。
     
     例えば９９プラスはＰＥＲ４０倍の銘柄ですが、計算すると１０年後に約１０倍に成長していなければならない事になります。
     今期の売上は１２２０億円ですから、１０年後に１兆２２００億円になっていなければなりません。
     セブンイレブンの売上が５０００億円ですから、この数字は厳しい数字なんじゃないかと思います。
8. • 8. 管理人
   • 2005年09月15日 18:05
   • ＞もちろんその後も同じ成長が続くとは思いませんが、
     
     この部分が成長株投資の重要な部分だと思います。
     ９９プラスが１０年１０倍に成長したとしても、その後１０年で１０倍なんてことはあり得ません。
     
     １０年後のＰＥＲは確実にＰＥＲ４０倍を下回っているはずです。ＰＥＲは２０倍か１５倍か１０倍か・・・。
     
     仮に２０倍になっているとしたら、ＰＥＲ評価は１／２。
     株価＝ＥＰＳ×ＰＥＲ
     　　＝１０倍×１／２
     　　＝５倍
     となり、企業の成長ほど個人投資家は恩恵を受けることができないことになります。
     
     低成長低ＰＥＲ銘柄より、高成長高ＰＥＲ銘柄の方が儲かるのは確実ですが、見た目ほど儲かるというわけではないと思います。